作者：Xiaosong HU @ Contributor of PermaDAO

审阅：Lemon @ Contributor of PermaDAO

选择开始新事物的风险从来都不是项目失败；风险在于从一开始就不去尝试。唯一一种百分之百失败的方法：那就是不去尝试。——— Zach Hamilton

各位 Arweave 生态的伙伴，就在过去的 1 个月内，Web3 所发生的一切可以用“疯狂”两字来形容。先是“当红炸子鸡”—— BRC20 的铭文是否会伴随着 BTC 网络的“漏洞”修复而消失成为了整个市场里的“达摩克司之剑”，其次宏观监管层面贝莱德比特币现货 ETF 最终能否被 SEC（美国证监会）通过也成为了万众瞩目的焦点；另外剩下的就是情绪，一半人在 FOMO，另一半人等着圣诞行情的回撤。

不过 Arweave 的生态项目们依旧在埋头做事，顶流项目不断交出新的成绩单：例如基于 Arweave 存储共识范式的跨链代币支付协议—— ”everPay”，最近发布了一系列更新，旨在改善用户体验和探索产品更多的可能。而老牌项目 ”Sarcophagus （中文名：石棺）“，就刚刚官宣上线以太坊二层网络 Arbitrum 主网。当然，还有更多的例子不胜枚举，这也从侧面再次说明整个 Arweave 生态的开发者们才是一群纯粹的极客，没有受到所谓的“币圈”情绪影响。

那为什么我们想做这一系列的访谈呢？因为整个区块链世界给人的感觉实在是太“魔幻”了，很多人对从业者是带着“傲慢与偏见”。笔者也是想借着这样的机会，在如此熊市时候，通过对 Arweave 生态项目方的从业人员进行深入访谈，以他们的视角和从业经历来分享一些感受，也许能够为熊市期间想 All in Web3 的人员提供一些可以参考的案例和模板。 同时，我们希望能够将 PermaDAO 的协作模式、金融协议 everPay，包括未来 everVision 的相关产品可以让生态方去体验和感受。之前 PermaDAO 的贡献者绝大部分以华语为主，随着访谈的持续深入，越来越多的项目方开始参与到 PermaDAO，他们也在试着去深度体会我们的工具。最终，我们希望能够把这些适用于 DAO 的工具推广到整个 Arweave 生态、乃至整个 Web3。

言归正传，今天我们采访的嘉宾是 Zach Hamilton ，他是 Sarcophagus （石棺） 的 Founder。

                                         （Zach Hamilton：****Sarcophagus 的创始人****）

”石棺”项目的背景介绍

关于石棺这个项目背景：我们 PermaDAO 的研究员 Kyle，写过一篇深度分析“石棺”的研究报告，从底层技术、业务模式、激励模型等多个方面，对石棺做了详细的剖析，请点击链接直接阅读：

In-depth Analysis of Sarcophagus: The Eternal Dead Man’s Switch

以下为访谈的正式内容：

第一部分：关于 ”Sarcophagus“ （石棺）

1. 问：Hey! Zach 先生您好！ 很高兴今天您能接受我们的采访。第一个问题：请您能否和大家介绍一下”石棺”这个项目当初成立的背景以及它是如何成立的？

答：PermaDAO 的各位 Builders, 大家好！感谢你们的访谈邀请。其实，我在区块链安全领域、对冲基金领域以及风险投资等方面深耕多年，并且长期与高净值客户有着紧密的合作，Sarcophagus 的成立也是基于我之前过往经历。我当初做这个项目，最初动机是向市场推出一种新颖的协议，使用户能够利用密码学的力量来保护他们的资产，并使数据的恢复过程变得更加容易。

Sarcophagus Dead Man's Switch

（链接来源：石棺项目的网页）

1. 问：那么今天您能给我们介绍一下该项目的最新情况吗？ 有什么独家新闻可以在这里发布的？😀

答：即使在 2022-2023 年度市场的低迷时期，我们的项目依旧进展顺利，我们花时间构建重要功能并整合了对现实世界测试的用户反馈。 我们最新的进展是推出了 L2 集成模式，允许用户以比 ETH 主网上便宜得多的方式利用 Sarcophagus 提供的功能。 目前，Sarcophagus 已在 Polygon 上运行。而下一步的计划，会在 Arbitrum 和许多其他 L2 链上线我们的项目。（注：采访时尚未在 Arbitrum 推出，“石棺”已于 12 月初在 Arbitrum 运行）

1. 问：其实我一直很好奇，为什么您会将这个项目命名为“石棺”呢？

答：哈哈，鉴于我们的应用程序是一个死人开关（Deadman’s switch），用于在用户失去对其帐户控制权的情况下传达“秘密”，我们认为以”一艘用于运输来世的古代船只”命名它是比较贴切的。 我们经常使用埃及的相关典故和隐喻来描述系统中创建、维护和恢复数据的过程，因为它可以使该过程更有趣且更易于用户的理解。

1. 问：这听上去真的很有趣！那么，”石棺”诞生以来经历过哪些重要的里程碑呢？

答：在过去几年的时间里，我们不断迭代了“死人开关”系统的设计，使其变得更加稳健、且容错能力更强。 从集中式概念证明开始，转向 1:1 系统，其中用户选择一个节点来保护其秘密，然后最终转向我们当前的架构，其中用户能够选择任意 M-OF-N 恢复方案， 使用任意数量的节点，以及它们恢复的容错能力。 我认为这个版本是我们最大的里程碑，在保持博弈论和安全性严格的同时，构建起来非常困难，但也为用户和未来的集成商提供了近乎无限的灵活性。

1. 问：那么，请在此和我们分享一下 Sarcophagus 未来的愿景和计划是什么？

答：Sarcophagus 未来的计划是继续构建一个强大且安全的死人开关，我们重点关注的是“长期性”和“最终性”而不是速度和效率。 虽然我们基础版本的推出目的是为了通用，但我们还将努力扩展用例以及集成一些需要基本功能的合作伙伴。 我们构建该协议是为了满足最重的安全需求，但我们也希望用户能够使用 Sarcophagus 来解决更简单的需求。

1. 问：那对于您提到的未来愿景和计划，目前是否有具体的时间表，以及需要哪些额外资源来实施呢？

答：对于我们试图解决的特定功能或问题，目前我们有一个内部开发时间表，但我们以不停迭代发布为基础，新的更新在构建和测试时会集成到应用程序中。 由于我们使用全链系统，其中代币从 ETH 桥接到其他网络，而不是像 Polygon 这样在网络上单独启动，因此我们可以在特定链上无缝推出应用程序的新版本。

   关于您提到的额外资源，我想”社区“应该是我们最大的需求。 我们需要项目外部有兴趣的人来运行节点、测试我们的程序、发送错误报告、领取赏金并参与激励测试。

1. 问：刚刚您提到还需要项目外部有兴趣的人一同来参与，那么目前”石棺“项目总共有多少名全职员工，其他人可以通过哪些方式参与进来？ 您如何激励这些参与者的呢？

答：目前，我们总共拥有 6 名 FTE 员工，以及更多帮助完成其领域内特定项目的贡献者。 我们还与 Decent-DAO 合作开展许多核心业务，并能够充分利用他们的全部员工来开展项目。

Decent | Home

（Decent DAO：是一个共享的去中心化风投工作室，供风险基金、建设者等共同构建协议，目前该DAO 正在组织建设中，未来还将推出加速器和风险基金 DAO。）

1. 问：正好您提到 DAO 组织，那么能给我们介绍一下 Sarcophagus DAO 吗？ 这个 DAO 的使命是什么，你们使用什么工具进行 DAO 协作等等。

答：其实 Sarcophagus DAO 以纯粹去中心化的方式形成，以促进“死人开关”去中心化的持续运行。 我们选择启动 DAO 并不是因为它很简单，或者只是因为它很酷，我们选择这种结构是因为 DAO 是为应用程序提供保持运行所需的自主权的唯一方法，核心贡献者很难去左右或者影响运行的发展， 它的使命就是支持“死人开关”项目的开发和持续运行。

DAO 中使用的工具对于行业来说是相当标准的，从 Aragon 平台、自定义治理和归属合约开始，还包括 Gnosis（SAFE）的工具。Sarcophagus DAO 的目标始终是保持一切简单，它不允许让整个过程变得复杂性，从而造成降低安全性的风险。

第二部分：关于 ”Zach Hamilton“

1. 问：下面让我们来聊聊您吧！您能分享一下关于自己的教育背景和职业经历吗？

答：哈哈，好的！虽然我确实曾经在美国的亚利桑那州立大学学习商业，但我不认为这与加密经济相关。 其实我所受到的教育主要是在科技领域的自我学习，多年来我参与了初创企业和大量的风险投资。 大学毕业后，我开始与 “Hinge Capital” 风投基金合作，帮助合作伙伴投资科技公司。 从而我也能拥有接触到如此多的企业家、他们的业务以及他们背后的融资机制的机会。这确实比任何大学所能学到的东西都要好，这就是现实世界。

在与风投基金合作后，我于 2016 年创办了一家企业，帮助对冲基金和风投保护他们的加密投资，这也最终导致了 Sarcophagus 的诞生。它诞生之初的目的，就是在于帮助这些客户认识到的他们一些潜在需求。

1. 问：那么您又是如何熟悉和了解到 Arweave 的？

答：当时 Sarcophagus 只是一个附带研究文档集合的项目，而我那时候正在对市面上可以提供去中心化存储方案的提供商进行详尽的研究。 其实当时的选择真的很少，IPFS 刚刚发布，而 FIL 还需要几年的时间。 此时大多数存储实际上都在区块链上——但是对于我们的用例来说，链上存储实在是太昂贵了。 恰好当时我听说一位创始人在柏林的一次会议上提出了一种去中心化永久存储的新颖机制，于是我立马飞到那里，就见到了 Sam Williams，再后来我就尽可能多地学习，并开始使用 ETH 和 Arweave 构建石棺这个项目。 石棺也需要长期、高度复制、去中心化的存储，所以我们与 Arweave 是一个自然的契合。

1. 问：您作为一个 Web3 项目方的 Founder，在这样的熊市环境下，您对想进入 web3 的人提供什么样建议？

答：第一，我觉得熊市绝对是参与 Web3 建设的最佳时机。 此时留在市场里都是专注做事的人员，这样的信噪比要高得多，骗子和干扰也大大减少。 就像任何投资（用你的时间、你的金钱、你的情绪）一样，当市场接近周期下限时进行配置通常是谨慎的。

其次，我的建议是通过参与测试、玩链上的新应用程序来尽可能多地学习，并知道在这个“游戏”中花费的任何资本都是学习成本。 现在也有了 Layer2——Layer1 的替代，那么对于个人而言，只需花费很少的钱就可以开始并执行链上操作，但学习的好处是相同的，这比我们当年要实惠多了。

刚刚进入这个市场的人应该寻找不同的观点和新闻来源。任何一个生态系统或链条的“最大”类别中都会形成许多派别，他们的观点往往是短视的。 虽然有许多人的假设最终会被证明是正确的，但更多的人会只见树木不见森林。 从广泛和不同的来源寻求信息是形成更准确的个人 Web3 思维视角的关键。

1. 问：您作为项目方的 Founder，在经历熊市的时候，会感受到现在的生活和工作压力大吗？ 你曾经后悔过吗？

答：领导任何有影响力的项目总是会给核心贡献者带来一些压力，但这种压力不必被视为负面的。 将外部压力转化为前进动力的能力是任何类型项目的创始人都需要学习的极其重要的技能，我认为我们的团队到目前为止在这方面做得很好。 我从未后悔开始这个项目，或任何其他与此相关的项目。 选择开始新事物的风险从来都不是项目失败；风险在于从一开始就不去尝试。唯一一种百分之百失败的方法：那就是不去尝试。

第三部分：关于 PermaDAO 和 everVision

1. 问：请问您看过 PermaDAO 出品的关于石棺项目的研究报告吗？请问有何评价呢？

答：是的！ 我很高兴看到该报告的发布，并非常感谢 PermaDAO 团队花时间帮助公众来了解我们正在构建的事业！ 我认为这篇报道的内容是非常准确的，而且让我很钦佩和欣赏的一点在于它不是一篇炒作的文章，而是聚焦在“死人开关”可以提供的真正实用性。感谢 PermaDAO!

1. 问：那么您如何看待 everVision 的团队和业务发展？

答：我认为 everVision 产品的推出和开发的方向，都是是朝着加密全谱生态系统正确方向迈出的重要一步。 世界受益于与特定项目愿景与之精确匹配的解决方案。 对于一些人来说，他们侧重于完全去中心化和匿名。对于另一些人来说，他们侧重于速度和可见性，整个市场是需要兼顾这两方面的需求。

1. 问：那么您认为，PermaDAO 和 SarcophagusDAO 未来应该如何合作呢？请给我们一些具体建议

答：我很乐意在未来找到合作的方式，帮助更多的人参与到 Arweave 生态系统中。 这可能就像存储他们的第一个文件或创建他们的第一个石棺一样简单。 我很高兴看到例如黑客马拉松这样的举办，可以让新的开发人员将新颖的想法引入市场，并得到 Sarcophagus 和 PermaDAO 等现有参与者的支持。

1. 问：哈哈，如果我们邀请您加入 PermaDAO，您有兴趣参与吗？

答：这取决于需要从事的哪方面工作参与以及实现怎样的承诺，但是我当然有兴趣参与。

1. 问：最后，您还有什么想对观众说的吗？

答：感谢 PermaDAO 的专访，也谢谢你！感谢大家花时间了解我们的项目，我希望我们构建的东西对你们的生活能有所帮助！

结束语

其实笔者在了解 Arweave 这个生态时，第一个吸引我的还不是 everPay（everVision 旗下的第一款产品），而是“石棺”这个项目。后来，陆续问过一些身边的从业者，都觉得要感谢中文译名“死人开关”，这么“惊悚”又不符合中国传统语境的翻译，一下子就吸引了大家的注意。很高兴这次的访谈是一次真正意义上的深入交流。总体感觉下来，Zach Hamilton 作为 Founder，所有的观念表达都很真实、纯粹。

访谈结束后，笔者照惯例给“石棺”项目方介绍了 PermaDAO 的协同工具，并邀请“石棺”项目方的成员登船参与到 PermaDAO。与此同时，也期待 PermaDAO 未来能够给更多的生态项目方提供优质的 DAO 服务。

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